Mitschrift 19.04.18 - Versionsgeschichte

Lenz: /* Mitschrift nach der Pause */

2018-04-29T19:37:35Z

‎Mitschrift nach der Pause

Lenz: /* Anwesend: */

2018-04-29T19:33:22Z

‎Anwesend:

Lenz: /* Mitschrift nach der Pause */

2018-04-29T19:31:34Z

‎Mitschrift nach der Pause

Lenz: /* Mitschrift 1 */

2018-04-29T19:25:47Z

‎Mitschrift 1

Lenz am 29. April 2018 um 19:25 Uhr

2018-04-29T19:25:18Z

Lenz am 29. April 2018 um 19:22 Uhr

2018-04-29T19:22:26Z

Lenz am 29. April 2018 um 19:19 Uhr

2018-04-29T19:19:42Z

Lenz am 29. April 2018 um 19:17 Uhr

2018-04-29T19:17:59Z

Lenz am 29. April 2018 um 19:16 Uhr

2018-04-29T19:16:56Z

Änderungen zeigen

Lenz am 25. April 2018 um 13:01 Uhr

2018-04-25T13:01:46Z

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+|
 | Es handelt sich um eine komplizierte neurologische Befundsituation.
 |-
 |Was macht die Wohnung attraktiv?

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 ==Anwesend:==
-Richter*innen, Gutachter A., OL mit RÄ D., SR als Assistenz; Herr C. mit RA A.; 6 Zuschauer*innen (AD, AS, EBK, HL, ML, X von der Gegenseite)
+Richter*innen S.,  D., G., Gutachter A., OL mit RÄ D., SR als Assistenz; Herr C. mit RA A.; 6 Zuschauer*innen (AD, AS, EBK, HL, ML, X von der Gegenseite)
 ==Mitschrift vor der Pause==
 Fragen an den Gutachter gemäß [[Schriftsatz_der_Gegenseite_vom_20.11.17|Fragenkatalog vom 20.11.17]]

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 |-
+|
-| Es liegt eine komplizierte neurologische Befundsituation vor.
+| Es handelt sich um eine komplizierte neurologische Befundsituation.
 |}

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 ==Anwesend:==
 Richter*innen, Gutachter A., OL mit RÄ D., SR als Assistenz; Herr C. mit RA A.; 6 Zuschauer*innen (AD, AS, EBK, HL, ML, X von der Gegenseite)
-==Mitschrift 1==
+==Mitschrift vor der Pause==
 Fragen an den Gutachter gemäß [[Schriftsatz_der_Gegenseite_vom_20.11.17|Fragenkatalog vom 20.11.17]]
 {|table border=1
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 :10 Minuten Pause wegen Toilettengang von OL
 ==Mitschrift nach der Pause==

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-Anwesend: 3 Richter*innen, Gutachter A., OL mit RÄ D., SR als Assistenz; Herr C. mit RA A.; 6 Zuschauer*innen (AD, AS, EBK, HL, ML, X von der Gegenseite)
+==Anwesend:==
 Richter*innen, Gutachter A., OL mit RÄ D., SR als Assistenz; Herr C. mit RA A.; 6 Zuschauer*innen (AD, AS, EBK, HL, ML, X von der Gegenseite)
 Fragen an den Gutachter gemäß [[Schriftsatz_der_Gegenseite_vom_20.11.17|Fragenkatalog vom 20.11.17]]
 {|table border=1
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 :10 Minuten Pause wegen Toilettengang von OL
 {|border=1

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 |Könnte eine neue Wohnung zur Stabilisierung beitragen?
 | Ja, aber es geht um den Umzug und den Wechsel der Lebenssituation.
 |-
 | Es wurden Telefonate mit Herrn Dr. Albert geführt. Wann und wessens Inhalts?

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 | Waren die Unterlagen, die Hr. Lenz beigebracht hat, die gleichen bei Dr. Albert und bei OL?
 | Ja.
 | Waren die Berichte/Epikrisen als Originale oder Kopien?
 | Es handelte sich um medizinische Unterlagen; an der Echtheit der Kopien gibt es keinen Zweifel.

← Nächstältere Version		Version vom 25. April 2018, 13:01 Uhr
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	: A.: Auch bei chronischen Verläufen sind Schübe möglich.		: A.: Auch bei chronischen Verläufen sind Schübe möglich.
	: A.: Bei OL heikle Lokalisation der Herde, Rückenmark durch Entzündungen zerstört; es liegt eine Querschnittssymptomatik vor.		: A.: Bei OL heikle Lokalisation der Herde, Rückenmark durch Entzündungen zerstört; es liegt eine Querschnittssymptomatik vor.
		+
		+	F: Wodurch genau entsteht oder was verursacht Stress bei einem Umzug von Herrn Lenz?
		+	: A.: Da müsste man Herrn Lenz fragen.
		+	: A.: Möglicher Umzug würde Stress verstärken.
		+	: A.: Umzug ist mit Stress verbunden.
		+	Zwischenbemerkung meiner RÄ: Selbst wenn alle körperlichen Arbeiten abgenommen werden (müsse ja sowieso) - nach einem Umzug kann Herr Lenz nicht weiter Leben wie bisher.
		+
		+	F: Welche ethischen Grenzen meint der Gutachter?
		+	: A.: Es gibt in der Medizin Ethikkomissionen. - Man darf nicht behandeln mit der Möglichkeit zu schaden. (Hippokratischer Eid.)
		+
		+	F: Ist Herr Lenz nicht mit einer stressfesten und stabilen Psyche ausgestattet?
		+	: A.: Herr Lenz neigt zum Dissimulieren. Vorliegende Symptome werden verneint, alles ist in Ordnung.
		+	: A.: Um ernsthaft antworten zu können: Für einen psychomentalen Status ist ein gesondertes Gutachten erforderlich.
		+
		+	F: Herr Lenz schreibt auf Twitter selbst, er sei „emotional wie Raufasertapete“.
		+	: A.: Was bedeutet das „emotional wie Raufasertapete“? Das ist nicht klar. So uneben wie Raufasertapete? Was soll er dazu sagen??
		+
		+	10 Minuten Pause wegen Toilettengang von OL
		+
		+	: A.: OL hat eine reaktive Depression. Wie soll es anders bezeichnet werden, wenn OL einerseits sagt, alles wäre in Ordnung, um dann in der nächsten Sekunde in Tränen auszubrechen, wegen der vielen Dinge, die er nicht mehr kann? Das IST eine reaktive Depression.
		+
		+	F: Frage 18 auf Seite 15
		+	: A.: Das glaubt der Gutachter nicht. Auch ein Fahrstuhl würde seine Situation nicht verbessern.
		+
		+	F: Frage 19
		+	: A.: Eine medikamentöse Behandlung ist ausgeschlossen. Sie wirkt nachteilig.
		+	: A.: Psychotherapie oder Verhaltenstherapie würde ja, wenn überhaupt, in 6-12 Monaten anfangen. Und wie soll der Psychologe helfen, wenn der Patient kein Interesse hat? Praktisch ist das nicht umsetzbar. Aber selbst wenn die Angst weg wäre, der Stress bleibt, die Depression auch.
		+	: A.: Es liegt eine komplizierte neurologische Befundsituation vor.
		+
		+
		+	* Der vorsitzende Richter stellt fest, dass hier eine Lage vorliegt, die nicht zu einer befriedigenden Lösung für alle Seiten führen kann. Die Interessenlage ist zu konträr.
		+	* Verkündigungstermin des Urteils wird bis zum 31.05.2018 herausgezögert. Den Parteien sollen Gelegenheit haben, eine gemeinsame Lösung zu finden-