Argumentationshilfe
- Orginal: http://www.thisisms.com/ftopict-7374.html
- Deutsche Übersetzung: http://csvi-ms.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=59, hier verfeinert
1. What is CCSVI?/Was ist CCSVI?
Chronic cerebrospinal venous insufficiency... it’s a chronic (ongoing) problem where blood from the brain and spine has trouble getting back to the heart. It’s caused by stenosis (a narrowing) in the veins that drain the spine and brain. Blood takes longer to get back to the heart, and it can reflux back into the brain and spine or cause edema and leakage of red blood cells and fluids into the delicate tissue of the brain and spine. Blood that stays in the brain too long creates “slowed perfusion”...a delay in deoxyginated blood leaving the head. This can cause a lack of oxygen (hypoxia) in the brain. Plasma and iron from blood deposited in the brain tissue are also very damaging.
- Die chronische cerebrospinale venöse Insuffizienz ist eine chronische Erkrankung, bei welcher das Blut vom Hirn und Rückenmark Probleme hat, zurück zum Herzen zu fließen. Das wird verursacht durch eine Stenose (Verengung/Blockade) in den Venen, welche für den Rückfluss aus Rückenmark und Gehirn verantwortlich sind. Das Blut benötigt mehr Zeit um zurück zum Herzen zu gelangen, es kann auch zurückstoßen zum Gehirn und Rückenmark, oder es verursacht ein Ödem und ein Auslaufen von Flüssigkeit und roten Blutzellen durch die Gefäßwände in das empfindliche Gewebe von Hirn und Rückenmark. Blut, welches zu lange im Gehirn verweilt, verursacht eine "verlangsamte Durchblutung" ...eine Verzögerung beim Verlassen des sauerstoffarmen Blutes aus dem Kopf. Dies kann einen Mangel an Sauerstoff (Hypoxie) im Gehirn verursachen. Im Hirngewebe abgelagertes Plasma und Eisen des Blutes sind auch sehr schädigend.
The majority of MS patients tested so far have it. Over 500 MS patients in Italy have it. They were tested by Dr. Paolo Zamboni. Sixty five MS patients in the US have it. They were tested by Dr. Michael Dake. Twenty MS patients have it in Poland. They were tested by Dr. Marian Simka. Two patients in Paris have it, they were tested by Dr. Claude Franceschi. 1700 patients and controls are being tested for it by Jacobs Neurological Institute at SUNY Buffalo.
None of the normal patients (controls) tested have it. None of the patients with other neurological diseases have it. Only people with MS.
- Die Mehrzahl der untersuchte MS-Patient hatte eine CCSVI. Über 500 MS Patienten in Italien haben es. Diese wurden von Dr. Paolo Zamboni untersucht. 45 MS Patienten in den USA haben es. Diese wurden von Dr. D. Michael Dake, Stanford University untersucht. 20 Patienten in Polen haben es. Diese wurden von Dr. Marian Simka untersucht. Zwei Patienten in Paris haben es. Sie wurden von Dr. Claude Franceschi getestet. 1700 Patienten und Kontrollpersonen werden am Jacobs Neurological Institute in SUNY Buffalo getestet.
- Bei keiner der Kontrollpersonen wurde es festgestellt. Bei keinem Patienten mit einer anderen neurologischen Krankheit wurde es festgestellt. Nur MS-Patienten.
3. So????/Und nun?
Maybe the MS lesions cause this. Chicken and egg and all that....right? Couldn’t the lesions do something to the veins?
- Vielleicht verursachen die MS-Läsionen ja auch die CCSVI. Was war zuerst? Die Sache mit dem Huhn und dem Ei... Könnten nicht auch die Läsionen die Venen schädigen?
Probably not. We already have a couple of medical models for the process of Chronic Venous Insufficiency in the brain and spine....because it happens in other places in the body, and we’ve known about it for years.
- Sicherlich nicht. Wir haben bereits einige medizinische Modelle für den Verlauf einer CCSVI im Gehirn und im Rückenmark...weil es auch an anderen Stellen im Körper geschieht und wir wissen seit Jahren darüber Bescheid.
a. Chronic Venous Insufficiency in the legs. This is a process which begins with reflux and blockage in the veins of the legs. The deoxyginated blood can’t get back to the heart, and it causes edema (swelling) and leakage of red blood cells and fluid into the tissue of the leg. This creates petechiae (little blood spots), iron deposition into tissue, or venous ulcers (really gross lesions on the legs). It makes collateral veins (called spider veins) that try to take the blood back, but can't. Dr. Zamboni wrote a paper called "The Big Idea"-where he likens CCSVI to chronic venous disease of the legs.
- a. Die chronische venöse Insuffizienz (CVI) in den Beinen. Dieser Prozess beginnt mit Rückfluss und Blockade in den Venen des Beines. Das sauerstoffarme Blut kann nicht zurück zu Herzen fließen und verursacht Ödeme (Schwellungen) und Auslaufen von roten Blutzellen und Flüssigkeit in das Gewebe des Beins. Dieses verursacht wiederum Petechien (winzige Blutungen), Eisenanblagerungen im Gewebe, oder venöse Geschwüre (wirklich schwerwiegende Läsionen an den Beinen). Es lässt Kollateral-Venen (sogenannte spider venen) entstehen, welche versuchen, die Blutzirkulation zu unterstützen, es aber nicht schaffen. Dr. Zamboni schrieb einen Aufsatz mit dem Titel "The Big Idea", in dem er die CCSVI mit der chronischen Venenerkrankungen der Beine vergleicht.
b. Congestive Venous Myelopathy. This is a process where blockage in the veins along the spine cause the veins to leak damaging red blood cells and fluid into the tissue surrounding the spinal column. The result is demyelinating lesions on the spine. Paralysis, balance and bladder problems result.
- b. Die kongestive venöse Myelopathie. Dies ist ein Prozess, bei dem die Blockade der Venen entlang des Rückenmarkes dazu führt, dass Blutzellen und Flüssigkeit in das umgebende Rückenmarksgewebe übertritt. Das Resultat sind demylisierte Läsionen im Rückenmark, welche Lähmungen, Gleichgewichtsstörungen und Blasenprobleme zur Folge haben.
4. Well...that’s all fine, but I’m on an immune modulating medication, and that will take care of this problem, right?/Nun… das ist ja alles schön und gut, aber ich nehme immunmodulierenden Medikamente und diese behandeln das Problem, richtig?
CCSVI has been found in MS patients, whether or not they are on immune modulating medication. A woman who underwent complete immune ablation with Revimmune still had CCSVI with 2 blocked jugulars. My husband was on copaxone for 2 years, but he had 2 blocked jugular veins. Dr. Zamboni tested over 500 MS patients, many who were on immune modulating medication, and they all still had CCSVI.
- CCSVI wurde bei MS-Patienten nachgewiesen, egal ob diese immunmodulierende Medikamente nahmen, oder nicht. Eine Frau, die sich einer kompletten Imununsystemmbeseitigung und anschließendem Neuaufbau des Immunsystems unterzog, hatte immer noch CCSVI mit zwei blockierten Drosselvenen. Mein Ehemann spritze zwei Jahre Copaxone, aber hatte zwei blockierte Jugularvenen. Dr. Zamboni testete über 500 MS-Patienten, viele von ihnen nahmen immunmodulierende Medikamente und alle hatten sie trotzdem eine CCSVI.
5. How can I find out if I have this?/Wie finde ich heraus, ob ich CCSVI habe?
There are a few different protocols, depending on where you live and what is available. In Italy, Dr. Zamboni begins with a doppler ultrasound of the neck and brain, to see if the blood is refluxing. Then he performs a venography. This is where dye is injected into your veins to see the blood flow and possible stenosis. Jacobs Neurological Institute is following this protocol and also using MRV (magnetic resonance venography).
- Es gibt verschiedene Untersuchungsprotokolle, abhängig davon, vom Wohnort und was verfügbar ist. In Italien untersucht Dr. Zamboni zuerst den Hals und Gehirn mit Duplex-Sonographie um Blut-Rückflüsse festzustellen. Darauf wird eine Venographie gemacht. Das ist die Untersuchung, bei welcher ein Kontrastmittel in die Venen injiziert wird, um den Blutfluss und mögliche Stenosen (Blockierungen) zu sehen. Das Jacobs Neurological Institute folgt diesem Untersuchungsprotokoll und wendet auch MRV ( magnetic resonance venography) an.
Dr. Dake at Stanford was using MRV followed by endovascular venography to diagnose stenosis. Dr. Mark Haacke is using a kombination of SWI-MRI technology and MRV, but he also recommends doppler testing to confirm reflux. In Poland, Dr. Simka is using doppler technology followed by venography. As you can see, right now the diagnostic protocol is dependent on your location-
- Dr. Dake von der Stanford Universität verwendet MRV (Magnetresonanz Venographie) gefolgt von endovaskulärer Venographie um Stenosen festzustellen. Dr. Mark Haacke verwendet eine Kombination aus SWI-MRI und MRV, empfiehlt aber auch Duplex-Sonographie, um Rückflüsse zu bestätigen. In Polen verwendet Dr. Simka Duplex-Sonographie gefolgt von Venographie. Es ist ersichtlich, dass das Untersuchungsprotokoll vom Wohnort abhängig ist.
6. My neurologist read the research and said it’s impossible, that I can’t have this. Besides, it's unproven./Mein Neurologe hat die Forschungsarbeiten gelesen und sagte, dass das unmöglich sei und ich diese Untersuchung nicht haben kann. Außerdem ist das alles sowieso unbewiesen.
That’s your neurologist’s opinion. Ask s/he what they believe causes the MS demyelination process. And ask for the facts, not speculation.
- Das ist die Meinung deines Neurologen. Frage ihn/sie, wass er glaubt, was den Ms-demyelinisierung verursacht. Und bitte um Fakten, nicht um Spekulationen!
7. My neurologist says that MS is autoimmune, and he can prove it! I have oligoclonal bands in my spinal fluid, and that showsn my immune system is going after my myelin./Mein Neurologe sagt, dass die MS eine Autoimmunkrankheit ist und er kann das beweisen! Ich habe oligoklonale Banden in meiner Liquor und das zeigt, dass mein Immunsystem mein Myelin angreift.
Remind your neurologist that oligoclonal bands in spinal fluid also appear in people with neurovascular disease- like stroke and dementia. It's a well known fact that the immune system is activated to clean up after axonal death and tissue damage in the brain. CCSVI causes damage to the brain and axonal death, and the immune system becomes involved. But this doesn't prove that the immune system causes CCSVI or MS. Autoimmunity in MS is still a theory.
- Erinnere deinen Neurologen daran, dass oligoklonale Banden im Liquor auch bei neurovasculären Erkrankungen zu finden sind, wie Schlaganfall und Demenz. Es ist eine anerkannte Tatsache, dass das Immunsystem nach dem Absterben von Nervenzellen (Axone) und Gewebeverletzungen im Hirn aktiviert wird. CCSVI verursacht Schäden im Hirn und das Absterben von Nervenzellen (Axone), und das Immunsystem wird aktiviert. Aber das bedeutet nicht, daß das Immunsystem CCSVI oder MS verursacht. Die Autoimmunität der MS ist noch immer Theorie.
8. Yikes! If I have CCSVI, what can be done about it??/Ach du Schande! Ich habe CCSVI, was kann dagegen getan werden?
The good news is that Dr. Zamboni has been testing a procedure (the Liberation procedure) in his Italian patients for three years. He goes into the femoral vein endovascularly (thru a small incision at the groin) and goes up into the blocked vein and opens it with a small balloon. He's done this to hundreds of patients, and many have greatly reduced symptoms and healing. He's also done this procedure on 18 MS patients who were in the hospital in the midst of bad relapses. The relapse symptoms stopped and were reversed in 4 hours to 4 days from having the balloon procedure...without steroids! Dr. Michael Dake at Stanford University was using stents (metal tubes) to keep the veins open if the ballooning did not keep the veins open. Treated patients have had reduction in fatigue, heat intolerance, spasms and some have had improved vision and mobility. Dr. Marian Simka is overseeing these stenting and ballooning procedures in Poland. Stay tuned! We'll have more to report in the months ahead-
- Die gute Nachricht ist, dass Dr. Zamboni bereits seit drei Jahren eine Operationsmethode (the liberation procedure) bei seinen italienischen Patienten testet. Er geht endovaskulär in die Oberschenkelvene (vena femoralis) (minimalinvasiv, kleiner Einschnitt in der Leistenbeuge), geht aufwärts in die blockierte Vene und öffnet (dehnt) diese durch einen kleinen „Ballon“. Er hat diesen Eingriff bereits bei hunderten Patienten gemacht und bei vielen von ihnen reduzierten sich in großem Umfang ihre Symptome, bzw. versachwanden ganz. Er hat auch diesen Eingriff bei 18 MS-Patienten im Schub vorgenommen. Diese MS-Patienten befanden sich zu dieser Zeit wegen der Schwere ihres Schubes im Krankenhaus. Die Ausfälle konnte damit gestoppt werden und gingen innerhalb von vier Stunden bis zu vier Tagen nach dem Eingriff komplett zurück - ohne Cortison! Dr. M. Dake Stanford University/USA benutzt einen Stent (kleine Metallröhre) um die Venen offen zu halten, wenn sie nach der Ballondehnung nicht offenblieben. Die behandelten Patienten hatten eine Reduktion ihrer Fatigue, der Spastik, und einige hatten verbessertes Sehvermögen und Mobilität. Dr. Marian Simka arbeitet seit Oktober mit Stents in Polen. Bleib dran! In den nächsten Monaten gibt es neues zu berichten!
Deutsche Ergänzungen nach Muse:
9. Mein Neurologe sagt, dass die MS aber trotzdem von irgendeiner Autoimmunreaktion herrührt, sonst würden die immunmodulierenden Medikamente ja schließlich nicht so gut wirken.
- Sag deinem Neurologen, das diese Medikamente nur scheinbar wirken, weil sie bestenfalls die Schubfrequenz bei einem gewissen Prozentsatz der RRMS-Patienten während eines gewissen Zeitraumes der Erkrankung etwas senken. Das ist alles. Den Krankheitsverlauf halten diese Medikamente nicht auf, wie man mittlerweile in einem SWI-MRT sehen kann. (Es ist jetzt auch eine Spin-Software online verfügbar, so dass jeder die SWI-Funktionen anonym nutzen kann. http://www.MRimaging.com + der dazugehörigen Broschüre: http://www.mrc.wayne.edu/download.htm).
- Tja, und für die Betroffenen mit PPMS blieben alleine die Nebenwirkungen über.
10. Mein Neurologe meint, dass es sich bei der MS in aller Regel um eine entzündliche Erkrankung handelt und es viele Hinweise darauf gibt. Zum Beispiel die Tatsache, dass Cortison (das wirksamste Medikament gegen Entzündung überhaupt) so super bei MS-Schüben wirkt.
- Sag deinem Neurologen, dass das Cortison JEDEM reaktiven Ödem entgegen wirkt! Ganz hervorragend lässt sich dieses bei einem mechanischen Trauma, oder bei einem Tumor-Ödem beobachten. Das ist allgemeines, bewiesenes, medizinisches Grundwissen. Da eine Stenose/Blockade der Venen ja ebenfalls ein mechanisches Trauma darstellt, MUSS das Cortison dort wirken!
11. Mein Neurologe wird jetzt aber langsam ungehalten und meint, dass die MS auf jeden Fall eine Autoimmunerkrankung sei und nichts mit dem Herz-Kreislauf-System zu tun hat. Das sei schließlich ein weltweit erwiesenes und seit Jahrzehnten anerkanntes Fachwissen der Experten.
- Frage deinen Neurologen warum man dann immer noch kein Zielantigen gefunden hat und was denn dann bitte schön die eigentliche Ursache überhaupt wäre, welche das Immunsystem bei der MS aktiviert? Frage deinen Neurologen vor allem, WO sich diese Annahme/Behauptung in Fachpublikationen als wissenschaftlich geführter Beweis nachlesen lässt? Frage ihn/sie nach Publikationen, aus welchen eindeutig ersichtlich wird, dass es sich bei der MS-Autoimmunhypothese, nicht nur um eine jahrzehnte alte Spekulation, sondern um eine wissenschaftlich, bewiesene Tatsache handelt! Du musst nun keine Angst haben, dass dich dein Neurologe mit hunderten, oder gar Tausenden Fachartikeln zu diesem Thema nach Hause schickt, weil es nämlich keinen einzigen Beweis, keine einzige wissenschaftlich fundierte Publikation darüber gibt, welche aus dieser Annahme/Hypothese/Hören&Sagen, einen wissenschaftlich bewiesenen FAKT werden lässt!
12. Mein Neurologe hat nun meine jährlich angeforderten MRT-Aufnahmen ausgewertet und er schaut ziemlich besorgt aus.
- Zwar sind zwei alte Laesionen verschwunden, dafür aber drei neue hinzugekommen. Er sagt das man spätestens jetzt mit irgendeiner Basistherapie anfangen muss, egal mit welcher, oder vielleicht gleich mit Tysabri, bevor es zu spät ist, weil das wirkt doppelt so gut wie die Interferone, das sei schließlich bewiesen. Man hätte jetzt jedenfalls keine Zeit zu verlieren, um sich um irgendwelche unbewiesenen Theorien, wie die der Venösen MS/CCSVI zu kümmern.
- Sage deinem Neurologen, dass er sich nicht so große Sorgen wegen die Läsionen machen braucht, weil mittlerweile bekannt ist, dass die Anzahl von sichtbaren Läsionen im MRT keinerlei Aussage über die Progression der MS zulässt. Berichte deinem Neurologen auch, dass nun eine kostenlose Software+Anleitung, SWI-Susceptibility Weighted MRI http://www.MRimaging.com + http://www.mrc.wayne.edu/download.htm ) zur allgemeinen Nutzung zur Verfügung steht, mit welcher man den wirklichen hirnschädigenden Verursacher (Eisenablagerungen und hypoxische Schädigungen) im MRT erkennen kann.
- Sage deinem Neurologen auch, dass man mit dieser neuen Software genau erkennen könnte, dass je mehr Eisen im Gehirn abgelagert wurde, desto größer ist die Behinderung und desto progressiver die MS. Gegen die Eisenablagerungen hilft aber leider keine Basistherapie, auch kein „doppelt“ so wirksames, wie gefährliches Tysabri, weil deren Anwendung sich lediglich auf das zählen der Läsionen mit einem normalen MRT stützt.
- Sage deinem Neurologen, dass all diese Medikamente die Ursache für die verheerende Eisenablagerung im Hirn eben leider nicht beseitigen können, da sie ja nur das Immunsystem beim „Aufräumen“ all der vorangegangenen Schäden (wie nach einem Schlaganfall!), die durch eine Stenose und den dazugehörigen Reflux verursacht wurden, behindern.
- Gegen die Ursache der gefährlichen Eisenablagerung kann aber eine Operation helfen, mit welcher man die Blockierungen der Venen, samt den Reflux behebt, sprich, die betroffenen Venen saniert und das Hirn somit vor weiteren Schäden schützt.